Przykra prawda

[Norbert124]

I jeszcze jedno, Lechu dlaczego uważasz że zjadłeś wszystkie rozumy tego świata? Wiek tego nie usprawiedliwia. Kolejna Twoja dyskusja, w której narzucasz wszystkim swoje zdanie. Prosze licz się z innymi bo zostaniesz sam.

[Pudelek]

Kolejna sprawa, Jankowi nie chodziło o cenzurę tylko o to, że spotyka się przewodników prowadzących wycieczki z 2 końca polski lub z państw ościennych, którzy wciskają ciemnotę ludzią bo i tak przecierz nie sprawdzą. Przydali by się fachowi przewodnicy bez uprzedzeń politycznych i rasowych.

taki OT.
czytałem jakiś czas temu o "przewodnikach" polskich w Wilnie - generalnie to Litwini są wściekli. po pierwsze - że znaczna część Polaków zachowuje się tam jak dawni jaśniepaństwo polscy wśród wschodnich poddanych, po drugie - owi przewodnicy opisują historię z jedynego, słusznego punktu widzenia - wiadomo jakiego. sądzę, że analogiczne sytuacje są w Lwowie.

wiadomo, że np. taki przewodnik niemiecki we Wrocławiu będzie akcentował głównie niemiecką historię, ale jeśli np. zacznie twierdzić, że miasto zawsze było zasiedlone przez Germanów (tak jak Lwów był zawsze polski) to nie wywoła to zadowolenia obecnych mieszkańców. ale niestety, polska mentalność jest taka, że tylko polska historia ma rację bytu.

co do przewodników bez uprzedzeń narodowościowych to raczej każdy jest trochę uprzedzony w zależności od narodowości z jakiej pochodzi, ale rzecz w tym, żeby znaleźć rozsądny umiar

[Lech]

myślałem że rodzice, jak wychowają dziecko to będzie umiało się zachować w każdym miejscu.

Niekoniecznie. Trzeba od kogoś, kto jest doświadczony, przejąć pewne zasady jak choćby zasady zachowania się w górach na szlaku i w schronisku. Tych zasad nie wyniesie się z domu, w którym nikt z rodziny nigdy nie uprawiał turystyki górskiej.

[Anonymous]

Prosze licz się z innymi bo zostaniesz sam.

I trupa wędrowna.
Lechu ma takie troche marzenia że przepisami wprowadzi w naszym kraju raj. Życie nie opiera się na przepisach i tak ma zostać. Tak jak już wcześniej pisałem jeżeli przepisy są złe to trzeba to obchodzić. Czyli nie tworzyć nikomu niepotrzebnych bytów prawnych pt. "Z nami i TYLKO z nami poznasz swój kraj". Są książki, internet, forum takie jak to. Znikneły obozy wędrowne a przeciętny ale taki co kocha góry turysta stał się o niebo lepiej wyedukowany

[Anonymous]

Niekoniecznie. Trzeba od kogoś, kto jest doświadczony, przejąć pewne zasady jak choćby zasady zachowania się w górach na szlaku i w schronisku. Tych zasad nie wyniesie się z domu, w którym nikt z rodziny nigdy nie uprawiał turystyki górskiej.

Jak nie z domu to z regulaminu schroniska. A jak ktoś ma jaja to walnie chama w pysk i ustawi do pionu. I nie trzeba prelekcji i odczytów o zasadach panująch w schronisku

[Lech]

dlaczego uważasz że zjadłeś wszystkie rozumy tego świata? Wiek tego nie usprawiedliwia. Kolejna Twoja dyskusja, w której narzucasz wszystkim swoje zdanie.

Nic nikomu nie narzucam. Nikogo personalnie nie atakuję, a dyskutuję z poglądami przedstawiając znane mi fakty i argumenty. To przykre, że usiłujesz sprowadzić dyskusję ad personam, zamiast prowadzić ją ad meritum. Staraj się zachować kulturę dyskusji i dyskutuj z moimi poglądami i konkretnymi argumentami.

[Anonymous]

myślałem że rodzice, jak wychowają dziecko to będzie umiało się zachować w każdym miejscu.

To prawda. Tym bardziej chętnie będzie się dostosowywać do dobrych zasad (jak choćby zdejmowanie butów w przedsionku schroniska) w turystyce, o których rodzice nie powiedzieli, bo się np. nie interesują.


Przyznają rację tym, którzy biadolą na opisaną sytuację w Lwowie zauważając trzeźwo przy tym, że podobne ograniczenia istnieją u nas od lat. Jak przykład to przykład . Tylko czy aby taki głos rozsądku nie zostanie zagłuszony...

[Anonymous]

Życie nie opiera się na przepisach i tak ma zostać. Tak jak już wcześniej pisałem jeżeli przepisy są złe to trzeba to obchodzić.

Albo znieść .

[Lech]

Lechu ma takie troche marzenia że przepisami wprowadzi w naszym kraju raj.

Całkowicie opacznie zrozumiałeś moje wypowiedzi. Staraj się czytać uważnie i ze zrozumieniem. To nie jest trudne. Przecież ja jestem zdecydowanie przeciwny jakimkolwiek przepisom, które ograniczają przestrzeń wolności do uprawiania turystyki. Wyraziłem swoje zdanie na samym wstępie tego wątku, że oczekuję w 2009 roku likwidacji bzdurnych przepisów. Wystarczy kliknąć i przeczytać => viewtopic.php?t=2138&postdays=0&postorder=asc&start=0

[Anonymous]

konkretnymi argumentami

Proszę Lechu, krótko i skladnie najlepiej w podpunktach napisz swoje argumenty.

[Anonymous]

radek83 powiedział/-a:
Lechu ma takie troche marzenia że przepisami wprowadzi w naszym kraju raj.
Całkowicie opacznie zrozumiałeś moje wypowiedzi. Staraj się czytać uważnie i ze zrozumieniem. To nie jest trudne. Przecież ja jestem zdecydowanie przeciwny jakimkolwiek przepisom, które ograniczają przestrzeń wolności do uprawiania turystyki.

No dobrze ale też czytaj co napisałem. Przez zmianę przepisów chcesz zmienić mentalność ludzi?

[Anonymous]

Całkowicie opacznie zrozumiałeś moje wypowiedzi. Staraj się czytać uważnie i ze zrozumieniem. To nie jest trudne. Przecież ja jestem zdecydowanie przeciwny jakimkolwiek przepisom, które ograniczają przestrzeń wolności do uprawiania turystyki.

No dobrze ale też czytaj co napisałem. Przez zmianę przepisów chcesz zmienić mentalność ludzi?

[Lech]

Przez zmianę przepisów chcesz zmienić mentalność ludzi?

Tu nie chodzi o żadną mentalność, a o zniesienie barier ograniczających wolność wyboru i obszar przestrzeni do swobodnego uprawiania turystyki zarówno w charakterze indywidualnym, jak i w grupach działających w różnych stowarzyszeniach, w tym szkolnych kołach i klubach turystycznych. Wszyscy powinni mieć równe prawa. Turysta indywidualny wcale nie jest kimś lepszym, od uczestnika grupy zorganizowanej. Ja też sporo przemierzyłem gór na wędrówkach o charakterze indywidualnym, ale nigdy się z tego powodu nie wywyższam.

[Anonymous]

Lechu ale ty mnie zrozum że nie musisz mnie o tym przekonywać wiem, że dla grupy zorganizowanej przewodnik to duży koszt. A sami uczestnicy mogą dużo wiedzieć o np. paśmie górskim. Jest to zły przepis, który zabija turystykę masową (masowa ale nie w sensie pejoratywnym).
Ale nawet jak zmienią przepisy to juz nie ten świat

[Lech]

Ale nawet jak zmienią przepisy to juz nie ten świat

Ale tu chodzi nie o zahamowanie zmian klimatycznych, a o zlikwidowanie przepisów ograniczających przestrzeń do swobodnego uprawiania turystyki w grupach zorganizowanych społecznie przez różne stowarzyszenia.